Тъй като екстремистите не четат литература, ние сме в безопасност: пакистанският писател Интизар Хусайн

Един от основоположниците на урду литературата, пакистанският писател Intizar Husain за детството си в Индия, политиката на езика и нетърпимостта към малцинствата в Пакистан.

Intizar-Husain-main91 -годишният пакистански писател Интизар Хусайн е известен с произведения като Басти, Хиндустан Се Аахри Хат, Приказки Джатака и Джанам Каханян. (Източник: Експресна снимка от Praveen Khanna)

Сред най -известните писатели на урду в света днес, 91 -годишният пакистански писател Интизар Хусайн е известен с произведения като Басти, Индустан Се Аахри Хат, Джатака Приказки и Джанам Каханян. Неговият богат репертоар от разкази черпи от устните традиции и митове на субконтинента, ката и Рамлила, на които е станал свидетел по време на детството си в Индия, и че той преосмисля и преинтерпретира в своите разкази. Чест посетител на Индия, наскоро беше в Ню Делхи, за да присъства на издаването на превод на неговите разкази „Смъртта на Шехерзад“ (многогодишно Харпер).



Откъси от интервюто:



Разделението избута семейството ви от Буландшахр в Индия до Лахор в Пакистан. Но във вашите писания има Roopnagar, бастията с идеални индуско-мюсюлмански връзки. Съществува ли Roopnagar в реалния живот?
Е, идилията на мястото, което наричам Roopnagar, в крайна сметка се превърна в khwaab (мечта) за мен - беше едновременно толкова нереално и реално. Не можете да си представите тези времена. Индустан ухда хуа та (беше в смут). Бунтовете бяха жестоки и интензивни и всеки трябваше да напусне домовете си и да потърси подслон, чудейки се къде да намери убежище. Бунтовете избухнаха внезапно, но те бяха продукт на продължително политическо лозунг. Имаше срещи, контрасрещи и митинги, говорещи за поляризация-Пандиджи-Гандиджи срещу Джина. Изведнъж чухме, че няма да има повече разговори. Но ситуацията между Конгреса и Мюсюлманската лига постепенно се нажежава и бунтовете нарастват, така че Джина отправя призив за отделна държава. Тогава изглеждаше много странно, че Индия ще се раздели.



име на жълта и бяла маргаритка

Като Aadha Gaon на Rahi Masoom Raza?
Беше точно така. В момента, в който чухме, че всички са се съгласили с разделянето, че дори Гандиджи трябва да се поддаде, за когото бяхме сигурни, че ще се противопостави решително, бяхме изумени, че формулата за разделяне е преминала. Не бяхме емоционално готови да напуснем бастията си. Но бунтовете бяха толкова широко разпространени, че дори тези сред нас, които не искаха да отидат, трябваше да се преместят. Така че не е така, сякаш всички доброволно са отишли ​​в Пакистан. Там, където нямаше бунтове, страхът от бунт прогонваше хората.

Бастията, която споменавам, беше напълно без напрежение. Живеехме на ръба на мюсюлманска мохала. Бяхме заобиколени от индуски мохали, с малки врати, които се отваряха направо в индуистките области. Всички живеехме комфортно. Когато отивахме на покрива да летим с хвърчила, ние безпрепятствено тичахме по хиндуистки покриви, без да се притесняваме.



intizar02



видове бели дъбови дървета

Какви неща взехте в Лахор?
Имах матрак, дрехи и книги. Имаше старо урду издание на Библията, което обичах. Беше в шкафа на баща ми, което ме очарова като дете. Оттам нататък бях очарован от библейските и суфийските истории. Обичах и руската художествена литература-разказите на Чеков-но усещането за загуба, след като изведнъж се озовах в точка на без завръщане в Лахор, ме насочи обратно към Рамлилите, които ще гледаме. Затова прочетох Рамаяна на урду и английски. Прочетох и резюмета на 18 -те тома на Махабхарата. Няколко истории, вплетени една в друга, ме очароваха без край. След това традицията на ката-кахаани упражняваше неумолим привличане върху работата ми.

Същото ли беше и с „Арабски нощи“?
Да, чел съм го като дете. Това беше книга, която лесно се намира във всички домове, въпреки че момичетата не бяха насърчавани да я четат, тъй като хората смятаха, че това ще повлияе на морала им. Но моите братовчеди щяха да се скрият и да го прочетат, както и сестрите ми. Така че и аз го прочетох.



Първоначалната концепция за Пакистан може би не визуализира толкова лоша сделка за малцинствата му. Как се промени това?
По -рано те (пакистанците) са били малцинство в Индия. Но сега, когато новата държава беше основана и те се оказаха мнозинство, те станаха мнозинство, от което да се страхуват. Първо ахмади, а сега и шиити се наричат ​​немюсюлмани. Bahut jaldi kafir ban jaata hai aadmi wahan (Там хората много бързо стават неверници).



Каква е връзката в такава среда между литературния свят и журналистиката?
Литературните писатели са малко дистанцирани от случващото се, докато наблюдават отдалеч, така че са по -малко застрашени. Те също могат да прибегнат до измислица, за да направят точка. Но един акхбар-науи (журналист) трябва да отиде на място и да докладва от земята, което често е рисковано. Но тъй като екстремистите не четат литература или нашите истории, ние сме в безопасност.

Урду е арабско-персийски в Пакистан и игнориран в Индия от официалното, докато хинди е санскритизиран в Индия. Какво мислите за политиката на езиците?
Да, това е факт. Но урду на обикновените хора в Пакистан, aam-bolchaal wali bhasha (ежедневен език) не е така. Мислите, че говоря на хинди и мисля, че говорите на урду. И двата езика, по синтаксис, граматика и употреба и думи, са много близки. Те бяха политически разделени. Те са един и в същото време също са съперници.



Но Бангла от двете страни на източната граница няма този проблем ...
Не, защото общата битка се разиграваше по линиите хинди срещу урду. И двете страни твърдят, че техният език е лингва франка на Индия. Истината е, че и двете се обединиха, за да образуват лингва франка. В Пакистан сигурно сте чували, че урду има силно арабско и персийско влияние. Но има някои много интересни тенденции. Единият е появата на доха като форма на изразяване на урду. Това беше формата, използвана от Кабир, Тулсидас и други велики хинди. Но сега, в Пакистан, след като предприемчив урду поет Джамалудин Аали започна да ги рецитира, това се превърна в легитимна форма на урду поезия. Така че това, което беше изключително хинди форма, сега е урду форма.



Върнахте ли се вкъщи в Дибай в Буландшахр?
Да, след дълго време, когато дойдох в Индия през 70 -те години за стогодишнината на Премчанд, карах там и бях изненадан да видя толкова много промени. Някои неща обаче бяха същите, като дхарамшала и местната болница. Но при влизането в деретата ми беше трудно да се ориентирам до старата ни къща. Моят приятел, който ме придружаваше, каза, че трябва да попитам някого, но бях решителна. Казах: „Yeh meri dharti hai, mein yahan paida hua hoon. Main kisi aur se nahi poochhonga. Maine zara takkarein maareen lekin phir aakhir ghar pahunch hi gaya (Тази земя е моя, аз съм роден тук. Няма да питам никого. Обикалях в кръг, но в крайна сметка намерих нашия дом). Разбрах, че къщата ми се е променила много. Чувствах се толкова странно, че се върнах в Лахор, без да влизам вътре. Съжалих за това по -късно, но следващия път, когато посетих Индия, претърсих къщата си с помощта на халвай (собственик на сладкарница).

Предпочитате кратката история пред други форми?
Да, традицията на прогресистите през 30 -те и 40 -те години на миналия век улеснява публикуването на разкази. Бихме могли да го направим в литературни списания. Намирането на издател с по -дълъг роман обикновено беше много трудно, така че докато съм написал много романи, краткият разказ беше формата, която намерих за много полезна и към която често се обръщах.



дървета с бели цветя име

Говорейки за движението на прогресивните писатели, защо сте критикували това?
Опитах се да се доближа до прогресивните, но ми се стори трудно за стомаха им. Особено в Пакистан чувствах, че са прекалено романтични в идеите си за революция в тези части и са допуснали някои стратегически грешки. Режимът в Пакистан успя да сведе до минимум влиянието си след конспирацията на Равалпинди (през 1951 г., в която Саджад Захир и Фаиз Ахмед Фаиз бяха съдени за предателство). Но в крайна сметка прогресивните никога не ме приеха. Те бяха раздразнени от идеята за носталгия, която доминираше в работата ми. Мислеха, че е реакционен. Те силно чувстваха, че трябва да работим за създаване на по -добър свят, вместо да живеем в миналото.